Commentaires sur : Subsidiarité http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/ Echangeons nos idées Thu, 02 Sep 2010 14:36:58 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Par : LOmiG http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-62745 LOmiG Thu, 05 Mar 2009 18:58:51 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-62745 <p>salut Martin, oui la vue d'ensemble de l'article Wikipedia est plus complète. Mais toi, que penses-tu de ce principe de subsidiarité ? et de la manière dont il est souvent confondu avec la décentralisation ?</p> salut Martin, oui la vue d’ensemble de l’article Wikipedia est plus complète. Mais toi, que penses-tu de ce principe de subsidiarité ? et de la manière dont il est souvent confondu avec la décentralisation ?

]]> Par : Martin http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-62738 Martin Thu, 05 Mar 2009 17:30:38 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-62738 <p>Pour avoir une meilleure vue d'ensemble : http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_subsidiarité</p> <p>Quant à Charlatan : "pour les libéraux c’est une boucle qui part de l’individu, et qui revient sur lui." Gaffe à ne pas vous pendre haut et court ;)</p> Pour avoir une meilleure vue d’ensemble : http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_subsidiarité

Quant à Charlatan : « pour les libéraux c’est une boucle qui part de l’individu, et qui revient sur lui. » Gaffe à ne pas vous pendre haut et court ;)

]]> Par : Chaîne Européenne » Expression Libre http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-52635 Chaîne Européenne » Expression Libre Thu, 16 Oct 2008 11:58:25 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-52635 <p>[...] déjà parlé de subsidiarité dans un billet récent. Cette notion exprime l’idée simple selon laquelle les structures, à [...]</p> [...] déjà parlé de subsidiarité dans un billet récent. Cette notion exprime l’idée simple selon laquelle les structures, à [...]

]]> Par : Une idée simple, et quelques questions… » Expression Libre http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-50927 Une idée simple, et quelques questions… » Expression Libre Tue, 07 Oct 2008 05:31:09 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-50927 <p>[...] Libre”, ouvrage collectif rédigé en l’honneur de Pascal Salin. J’en ai déjà parlé un peu l’autre jour [...]</p> [...] Libre”, ouvrage collectif rédigé en l’honneur de Pascal Salin. J’en ai déjà parlé un peu l’autre jour [...]

]]> Par : LOmiG http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-49910 LOmiG Wed, 01 Oct 2008 06:20:38 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-49910 <p>salut à tous, merci pour vos commentaires, que je découvre seulement !</p> <p>@ Chafouin : si ça t'intéresse je peux te retrouver les références que Feldman cite dans son article, et qui concerne des discours et des encycliques de Pie XII et Jean-paul II. Un autre aspect assez présent dans les confusions est le fait de considérer l'individu comme brique de départ de ce concept. Beaucoup de gens ne l'utilisent que pour parler des relations entre les organismes, sans jamais aller jusqu'à l'individu.</p> <p>@ Aymeric : oui ; elles le sont en partie quand même. Mais Delors, par exemple, qui a beaucoup fait pour la construction de l'UE, et qui a beaucoup parlé de subsidiarité était clairement anti-libéral...</p> <p>@ Charlatan : pour les libéraux c'est une boucle qui part de l'individu, et qui revient sur lui. Le but des institutions n'étant, pour les libéraux, que d'être les garantes de la liberté individuelle. Delors, social-démocrate s'il en est, a prononcé des discours (dont un évoqué dans l'article de Feldman) utilisant 10 fois le mot subsidiarité : sans jamais le faire partir ou arriver à l'individu. Il n'y était question que des rapports entre les états membres et l'UE, des rapports entre les collectivités territoriales et les états. Jamais l'individu n'avait une place dans son discours...</p> <p>à bientôt, et merci à tous !</p> salut à tous, merci pour vos commentaires, que je découvre seulement !

@ Chafouin : si ça t’intéresse je peux te retrouver les références que Feldman cite dans son article, et qui concerne des discours et des encycliques de Pie XII et Jean-paul II. Un autre aspect assez présent dans les confusions est le fait de considérer l’individu comme brique de départ de ce concept. Beaucoup de gens ne l’utilisent que pour parler des relations entre les organismes, sans jamais aller jusqu’à l’individu.

@ Aymeric : oui ; elles le sont en partie quand même. Mais Delors, par exemple, qui a beaucoup fait pour la construction de l’UE, et qui a beaucoup parlé de subsidiarité était clairement anti-libéral…

@ Charlatan : pour les libéraux c’est une boucle qui part de l’individu, et qui revient sur lui. Le but des institutions n’étant, pour les libéraux, que d’être les garantes de la liberté individuelle. Delors, social-démocrate s’il en est, a prononcé des discours (dont un évoqué dans l’article de Feldman) utilisant 10 fois le mot subsidiarité : sans jamais le faire partir ou arriver à l’individu. Il n’y était question que des rapports entre les états membres et l’UE, des rapports entre les collectivités territoriales et les états. Jamais l’individu n’avait une place dans son discours…

à bientôt, et merci à tous !

]]> Par : Charlatan Crépusculaire http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-49856 Charlatan Crépusculaire Tue, 30 Sep 2008 23:39:14 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-49856 <p>Pour ce qui concerne la subsidiarité (article très intéressant), les sociaux-démocrates modernes ne la voient pas descendante, mais plutôt diffuse, les aspirations des individus devant réguler l'état, lui-même devant réguler les comportements individuels. Il n'y a pas de départ ni de fin, c'est une boucle. Mais il est clair que c'est plus compliqué à mettre en oeuvre qu'un simple schéma linéaire.</p> Pour ce qui concerne la subsidiarité (article très intéressant), les sociaux-démocrates modernes ne la voient pas descendante, mais plutôt diffuse, les aspirations des individus devant réguler l’état, lui-même devant réguler les comportements individuels. Il n’y a pas de départ ni de fin, c’est une boucle. Mais il est clair que c’est plus compliqué à mettre en oeuvre qu’un simple schéma linéaire.

]]> Par : Charlatan Crépusculaire http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-49855 Charlatan Crépusculaire Tue, 30 Sep 2008 23:33:10 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-49855 <p>@Aymeric : qui en doutait encore ? Pour moi, elles ne sont même pas démocratiques.</p> @Aymeric : qui en doutait encore ? Pour moi, elles ne sont même pas démocratiques.

]]> Par : Aymeric http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-49802 Aymeric Tue, 30 Sep 2008 18:52:43 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-49802 <p>D'où l'on découvre que les institutions européennes ne sont pas du tout libérales ! Héhé...</p> D’où l’on découvre que les institutions européennes ne sont pas du tout libérales ! Héhé…

]]> Par : le chafouin http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-49760 le chafouin Tue, 30 Sep 2008 14:47:24 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-49760 <p>Très intéressante cette réflexion, car elle va plus loin que ce qu'on lit habituellement sur ce principe. Pour moi la subsidiarité signifiait "laisser faire au plus près de l'individu ce que les groupes humains de base font bien mieux que l'Etat", mais je n'avais pas pensé qu'on pouvait voir ça de façon descendante ou ascendante. Tiens, je vais regarder ce qu'en dit la doctrine sociale de l'Eglise, qui en parle beaucoup.</p> Très intéressante cette réflexion, car elle va plus loin que ce qu’on lit habituellement sur ce principe. Pour moi la subsidiarité signifiait « laisser faire au plus près de l’individu ce que les groupes humains de base font bien mieux que l’Etat », mais je n’avais pas pensé qu’on pouvait voir ça de façon descendante ou ascendante. Tiens, je vais regarder ce qu’en dit la doctrine sociale de l’Eglise, qui en parle beaucoup.

]]> Par : LOmiG http://www.expressionlibre.net/2008/09/30/subsidiarite/#comment-49700 LOmiG Tue, 30 Sep 2008 09:21:54 +0000 http://www.expressionlibre.net/?p=721#comment-49700 <p>Salut AsTeR, merci pour ton commentaire. J'en avais entendu parler vaguement - comme toi -, et quand j'ai vu l'article j'ai sauté dessus. Il est remarquable, de même que l'ouvrage dans lequel il a été publié.</p> <p>à bientôt !</p> Salut AsTeR, merci pour ton commentaire. J’en avais entendu parler vaguement – comme toi -, et quand j’ai vu l’article j’ai sauté dessus. Il est remarquable, de même que l’ouvrage dans lequel il a été publié.

à bientôt !

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