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	<title>Commentaires sur : Où suis-je ?</title>
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	<description>Echangeons nos idées</description>
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		<title>Par : xerbias</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-61070</link>
		<dc:creator>xerbias</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Feb 2009 13:12:22 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;La rue de Valois est un haut lieu historique de cette famille de pensée. J&#039;ai utilisé cet adjectif surtout pour faire comprendre que ce n&#039;était pas un radicalisme extrémiste, prêt à tout, mais bien une référence historique.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La rue de Valois est un haut lieu historique de cette famille de pensée. J&#8217;ai utilisé cet adjectif surtout pour faire comprendre que ce n&#8217;était pas un radicalisme extrémiste, prêt à tout, mais bien une référence historique.</p>]]></content:encoded>
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		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-61030</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 14:23:01 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;ok. Je m&#039;étais un peu renseigné sur la définition du radicalisme qui a évolué historiquement, et qui par ailleurs est assez floue du fait du sens du mot en français, assez marqué.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Et valoisien ?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ok. Je m&#8217;étais un peu renseigné sur la définition du radicalisme qui a évolué historiquement, et qui par ailleurs est assez floue du fait du sens du mot en français, assez marqué.</p>

<p>Et valoisien ?</p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : xerbias</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-61027</link>
		<dc:creator>xerbias</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 13:54:12 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Le radicalisme, en France, est le nom d&#039;un courant de pensée politique qui recoupe à peu près toutes les caractéristiques que j&#039;ai énoncées. A l&#039;origine, le côté radical se trouvait surtout dans le républicanisme, ce qui à l&#039;époque était loin d&#039;être évident. Georges Clémenceau en était une figure par exemple. Aujourd&#039;hui, c&#039;est une composante du centre droit pour simplifier les choses.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le radicalisme, en France, est le nom d&#8217;un courant de pensée politique qui recoupe à peu près toutes les caractéristiques que j&#8217;ai énoncées. A l&#8217;origine, le côté radical se trouvait surtout dans le républicanisme, ce qui à l&#8217;époque était loin d&#8217;être évident. Georges Clémenceau en était une figure par exemple. Aujourd&#8217;hui, c&#8217;est une composante du centre droit pour simplifier les choses.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-61024</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 12:06:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1164#comment-61024</guid>
		<description>&lt;p&gt;salut Xerbias,
&quot;radicalisme valoisien&quot; : c&#039;est à dire...? Désolé, mais je ne sais pas trop ce que ça recouvre. Autant je comprends ce que tu as dis juste avant, qui est assez général et partagé, autant j&#039;aimerais que tu m&#039;expliques en quoi tu es &quot;radical&quot; ?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;salut polluxe,
oui désolé ! ça t&#039;apprendra à crier sur les toits que tu es à jour dans tes chaines...hop, en voilà une nouvelle ! Non, plus sérieusement, j&#039;ai choisi volontairement ceux qui étaient le plus loin de moi dans la cartographie LHC : pour pouvoir expliciter un peu les différences, et les ressemblances.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;à bientôt&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>salut Xerbias,
&laquo;&nbsp;radicalisme valoisien&nbsp;&raquo; : c&#8217;est à dire&#8230;? Désolé, mais je ne sais pas trop ce que ça recouvre. Autant je comprends ce que tu as dis juste avant, qui est assez général et partagé, autant j&#8217;aimerais que tu m&#8217;expliques en quoi tu es &laquo;&nbsp;radical&nbsp;&raquo; ?</p>

<p>salut polluxe,
oui désolé ! ça t&#8217;apprendra à crier sur les toits que tu es à jour dans tes chaines&#8230;hop, en voilà une nouvelle ! Non, plus sérieusement, j&#8217;ai choisi volontairement ceux qui étaient le plus loin de moi dans la cartographie LHC : pour pouvoir expliciter un peu les différences, et les ressemblances.</p>

<p>à bientôt</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : polluxe</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-60993</link>
		<dc:creator>polluxe</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 22:48:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1164#comment-60993</guid>
		<description>&lt;p&gt;Damned ! Une nouvelle chaîne. Et moi qui venait tout juste de me déchaîner...  ;-)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Damned ! Une nouvelle chaîne. Et moi qui venait tout juste de me déchaîner&#8230;  <img src='http://www.expressionlibre.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : xerbias</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-60987</link>
		<dc:creator>xerbias</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 19:48:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1164#comment-60987</guid>
		<description>&lt;p&gt;Expliciter son positionnement politique ? Comme je déteste parler à la première personne dans mes billets (l&#039;impression de mener une discussion avec personne), je le fais en commentaires si possible. En l&#039;occurrence, je l&#039;avais déjà fait sous celui du chafouin :&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&quot;Pour ma part, puisqu’on me le demande : je suis républicain, partisan d’une laïcité nette, contre les communautarismes, en faveur du capitalisme et de l’économie de marché mais sans excès et d’une façon régulée. Je suis également fortement en faveur de la construction européenne (poussant même au fédéralisme) et ma philosophie doit être celle de l’humanisme. Je me range donc de moi-même et sans gros doute dans la case du radicalisme valoisien.&quot;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Expliciter son positionnement politique ? Comme je déteste parler à la première personne dans mes billets (l&#8217;impression de mener une discussion avec personne), je le fais en commentaires si possible. En l&#8217;occurrence, je l&#8217;avais déjà fait sous celui du chafouin :</p>

<p>&laquo;&nbsp;Pour ma part, puisqu’on me le demande : je suis républicain, partisan d’une laïcité nette, contre les communautarismes, en faveur du capitalisme et de l’économie de marché mais sans excès et d’une façon régulée. Je suis également fortement en faveur de la construction européenne (poussant même au fédéralisme) et ma philosophie doit être celle de l’humanisme. Je me range donc de moi-même et sans gros doute dans la case du radicalisme valoisien.&nbsp;&raquo;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-60978</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:18:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1164#comment-60978</guid>
		<description>&lt;p&gt;salut Koita. Alors, là tu postes ta réponse à Pap sous le mauvais billet. Je vais donc te demander d&#039;aller le coller sous le bon billet. C&#039;est un peu le principe du blog : identifier un sujet, et parler sur CE sujet. Là tu viens polluer la discussion avec un sujet qui n&#039;a rien à voir. Merci d&#039;aller faire un copier-coller et remettre ton commentaire - destiné à Pap - à cet endroit : &lt;a href=&quot;http://www.politique.blomig.com/2009/01/27/liberal-cest-a-dire/&quot;&gt;Libéral, c&#039;est-à-dire ?&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;à bientôt&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>salut Koita. Alors, là tu postes ta réponse à Pap sous le mauvais billet. Je vais donc te demander d&#8217;aller le coller sous le bon billet. C&#8217;est un peu le principe du blog : identifier un sujet, et parler sur CE sujet. Là tu viens polluer la discussion avec un sujet qui n&#8217;a rien à voir. Merci d&#8217;aller faire un copier-coller et remettre ton commentaire &#8211; destiné à Pap &#8211; à cet endroit : <a href="http://www.politique.blomig.com/2009/01/27/liberal-cest-a-dire/">Libéral, c&#8217;est-à-dire ?</a></p>

<p>à bientôt</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : koita</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-60972</link>
		<dc:creator>koita</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 14:53:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1164#comment-60972</guid>
		<description>&lt;p&gt;Salut Lomig,
Je trouve fascinantes l&#039;idée de positionnement sur l&#039;échiquier politique ainsi que l&#039;image d&#039;une carte. Dans l&#039;évolution qui serait dégagée de cela, est-il possible d&#039;intégrer les tranches d&#039;âge car il arrive souvent qu&#039;il y ait une relation impressionnante entre les positions politiques et les tranches d&#039;âge.
Je voudais à présent dire qques mots sur l&#039;intervention de Mr Pap:
Au sujet de la misère en Afrique, je rappelle coe le dirait l&#039;autre, qu&#039;il y a 2 afrique (s):
-une afr, largement diffusée sur les médias occidentaux,qui est synonyme de misère (tout juste la misère, comme le dit Mr Pap), de dictature, de sida, de malaria, de famine, de manque d&#039;éducation, bref de tous les maux du ciel et de la terre. Mr Pap appartient à la catég de gens qui ont cette perception de l&#039;afr;
-une afr, peu diffusée et peu connue, qui bouge, qui se démocratise, qui lutte pour sa sécurité alimentaire, qui construit des routes, des ouvrages d&#039;art, des centres de santé, des écoles, qui a 1 faible tx de prévalence du sida et qui sait que le salut de l&#039;afr ne viendra que de l&#039;afr. Moi, j&#039;appartiens à la catég des afro-optimistes.
Il dit des choses qui feraient tomber n&#039;importe quel historien africain (je n&#039;en suis pas un); j&#039;en prends juste 1 ou 2: 
&quot;Et dps des siècles,c&#039;est précisemment la qualité de la solidarité européenne qui a permis de sortir du chacun pour soi des pays non dév&quot;.
J&#039;ai parlé de l&#039;afr et pas de pays non dév; on retrouve ces derniers sur tous les continents, pas seulement en afr.
La solidarité en afr est malheureusement bien antérieure à la pénétration coloniale qui est en réalité 1 phén récent ds l&#039;histoire de l&#039;afr. Sans rentrer ds des détails inutiles,  la structure de la famille en afr  permet le   souvt de réduire le nombre des laissés pour cpte ou d&#039;intégrer de vieux parents et éviter qu&#039;ils ne rendent leur dernier souffle ds des endroits isolés, éloignés et sans nouvelles des leurs; la structure de la famille fait que le pêcheur qui entre le soir avec sa prise de pêche et qui ne sait pas  quelle sera la situation demain envoie le 1/4 ou le 1/3 de sa prise à son frère; la structure de la famille fait que le citadin reçoit et prend en charge chez lui les enfants de son frère qui sont admis scolairement à 1 niveau supérieur ne figurant plus au village.  Ce système de valeur, qui est peut-être 1 autre forme de misère et de ss-dév ( je vs le concède) n&#039;a rien à voir avec les 0,7% d&#039;APD, avec le tx de croissance du PIB, avec le revenu ou l&#039;équilibre de la balance des paiements; c&#039;est simplemt culturel, sûrement 1 tort selon la vision moderne du monde.
&quot;Non, l&#039;afr ne peut se revendiquer d&quot;1 solidarité plus poussée. Si c&#039;était vrai les africains en profiteraient en afr alors que nombreux d&#039;entre eux viennent profiter de la solidarité européenne&quot;.
D&#039;abord, bien que maîtrisant mal la langue de Molière, je pense qu&#039;il y a 1 différence impte entre &quot;assez poussée&quot;(c&#039;est ce que j&#039;ai dit) et &quot;plus pousée&quot;; ne changeons donc pas les choses. Ceci étant, votre affirmation est 1 déformation.En effet, si on remonte ds le temps,les africains se rendaient en europe pour faire du &quot;boulot&quot; que refusaient les européens. L&#039;évolution économique a changé le cours des choses et aujourd&#039;hui les européens se précipitent sur ce qui était naguère abandonné aux &quot;noirs&quot;, ce qui explique en grande partie actuellement ttes les choses, compréhensibles, qui ont trait à l&#039;immigration.
Je vais m&#039;arrêter là. Ma petite phrase  anodine vous a fait sortir, Mr Pap, de vos réserves car il ne faut envisager rien de positif sur l&#039;afr. Merci.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Lomig,
Je trouve fascinantes l&#8217;idée de positionnement sur l&#8217;échiquier politique ainsi que l&#8217;image d&#8217;une carte. Dans l&#8217;évolution qui serait dégagée de cela, est-il possible d&#8217;intégrer les tranches d&#8217;âge car il arrive souvent qu&#8217;il y ait une relation impressionnante entre les positions politiques et les tranches d&#8217;âge.
Je voudais à présent dire qques mots sur l&#8217;intervention de Mr Pap:
Au sujet de la misère en Afrique, je rappelle coe le dirait l&#8217;autre, qu&#8217;il y a 2 afrique (s):
-une afr, largement diffusée sur les médias occidentaux,qui est synonyme de misère (tout juste la misère, comme le dit Mr Pap), de dictature, de sida, de malaria, de famine, de manque d&#8217;éducation, bref de tous les maux du ciel et de la terre. Mr Pap appartient à la catég de gens qui ont cette perception de l&#8217;afr;
-une afr, peu diffusée et peu connue, qui bouge, qui se démocratise, qui lutte pour sa sécurité alimentaire, qui construit des routes, des ouvrages d&#8217;art, des centres de santé, des écoles, qui a 1 faible tx de prévalence du sida et qui sait que le salut de l&#8217;afr ne viendra que de l&#8217;afr. Moi, j&#8217;appartiens à la catég des afro-optimistes.
Il dit des choses qui feraient tomber n&#8217;importe quel historien africain (je n&#8217;en suis pas un); j&#8217;en prends juste 1 ou 2: 
&laquo;&nbsp;Et dps des siècles,c&#8217;est précisemment la qualité de la solidarité européenne qui a permis de sortir du chacun pour soi des pays non dév&nbsp;&raquo;.
J&#8217;ai parlé de l&#8217;afr et pas de pays non dév; on retrouve ces derniers sur tous les continents, pas seulement en afr.
La solidarité en afr est malheureusement bien antérieure à la pénétration coloniale qui est en réalité 1 phén récent ds l&#8217;histoire de l&#8217;afr. Sans rentrer ds des détails inutiles,  la structure de la famille en afr  permet le   souvt de réduire le nombre des laissés pour cpte ou d&#8217;intégrer de vieux parents et éviter qu&#8217;ils ne rendent leur dernier souffle ds des endroits isolés, éloignés et sans nouvelles des leurs; la structure de la famille fait que le pêcheur qui entre le soir avec sa prise de pêche et qui ne sait pas  quelle sera la situation demain envoie le 1/4 ou le 1/3 de sa prise à son frère; la structure de la famille fait que le citadin reçoit et prend en charge chez lui les enfants de son frère qui sont admis scolairement à 1 niveau supérieur ne figurant plus au village.  Ce système de valeur, qui est peut-être 1 autre forme de misère et de ss-dév ( je vs le concède) n&#8217;a rien à voir avec les 0,7% d&#8217;APD, avec le tx de croissance du PIB, avec le revenu ou l&#8217;équilibre de la balance des paiements; c&#8217;est simplemt culturel, sûrement 1 tort selon la vision moderne du monde.
&laquo;&nbsp;Non, l&#8217;afr ne peut se revendiquer d&nbsp;&raquo;1 solidarité plus poussée. Si c&#8217;était vrai les africains en profiteraient en afr alors que nombreux d&#8217;entre eux viennent profiter de la solidarité européenne&nbsp;&raquo;.
D&#8217;abord, bien que maîtrisant mal la langue de Molière, je pense qu&#8217;il y a 1 différence impte entre &laquo;&nbsp;assez poussée&nbsp;&raquo;(c&#8217;est ce que j&#8217;ai dit) et &laquo;&nbsp;plus pousée&nbsp;&raquo;; ne changeons donc pas les choses. Ceci étant, votre affirmation est 1 déformation.En effet, si on remonte ds le temps,les africains se rendaient en europe pour faire du &laquo;&nbsp;boulot&nbsp;&raquo; que refusaient les européens. L&#8217;évolution économique a changé le cours des choses et aujourd&#8217;hui les européens se précipitent sur ce qui était naguère abandonné aux &laquo;&nbsp;noirs&nbsp;&raquo;, ce qui explique en grande partie actuellement ttes les choses, compréhensibles, qui ont trait à l&#8217;immigration.
Je vais m&#8217;arrêter là. Ma petite phrase  anodine vous a fait sortir, Mr Pap, de vos réserves car il ne faut envisager rien de positif sur l&#8217;afr. Merci.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-60971</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 14:06:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1164#comment-60971</guid>
		<description>&lt;p&gt;salut Falconhill,
pas clair, c&#039;était pour te titiller et te &quot;forcer&quot; à répondre. Mais je vois que tu n&#039;auras pas trop de mal. Libéral républicain, ça te va effectivement pas mal. A toi de préciser ce que tu entends par là : ça convient à trop de monde pour l&#039;instant...! :)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>salut Falconhill,
pas clair, c&#8217;était pour te titiller et te &laquo;&nbsp;forcer&nbsp;&raquo; à répondre. Mais je vois que tu n&#8217;auras pas trop de mal. Libéral républicain, ça te va effectivement pas mal. A toi de préciser ce que tu entends par là : ça convient à trop de monde pour l&#8217;instant&#8230;! <img src='http://www.expressionlibre.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Falconhill</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/02/ou-suis-je/#comment-60968</link>
		<dc:creator>Falconhill</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 13:21:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1164#comment-60968</guid>
		<description>&lt;p&gt;Pas clair, mais peut être parce qu&#039;aujourd&#039;hui, rien dans l&#039;offre politique me convainc réellement. 
Et puis les étiquettes qui collent, ce n&#039;est pas ce que j&#039;apprécie le plus.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je me considérais plus jeune comme un libéral républicain. Je pense que c&#039;est une jolie définition de ce que je pense. Et je ne pense pas forcément que cela soit en adéquation avec la &quot;droite&quot; actuellement au pouvoir en France par contre...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Enfin, c&#039;est un bel exercice que tu me proposes (soupir, je vais me creuser la tête, bouh...)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pas clair, mais peut être parce qu&#8217;aujourd&#8217;hui, rien dans l&#8217;offre politique me convainc réellement. 
Et puis les étiquettes qui collent, ce n&#8217;est pas ce que j&#8217;apprécie le plus.</p>

<p>Je me considérais plus jeune comme un libéral républicain. Je pense que c&#8217;est une jolie définition de ce que je pense. Et je ne pense pas forcément que cela soit en adéquation avec la &laquo;&nbsp;droite&nbsp;&raquo; actuellement au pouvoir en France par contre&#8230;</p>

<p>Enfin, c&#8217;est un bel exercice que tu me proposes (soupir, je vais me creuser la tête, bouh&#8230;)</p>]]></content:encoded>
	</item>
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