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	<title>Commentaires sur : Vaclav Klaus au parlement européen</title>
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	<description>Echangeons nos idées</description>
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		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62298</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 10:00:54 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Pour ceux que ça intéresse, un lettre ouverte de l&#039;institut Hayek &lt;a href=&quot;http://www.fahayek.org/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=1794&amp;Itemid=40&quot;&gt;Lettre ouvert à M Schultz&lt;/a&gt;, destinée à un député socialiste européen qui a traité Klaus d&#039;anti-européen et de néo-fasciste. Ce qui permet de mieux comprendre les huées et les gens qui quittent la salle...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ceux que ça intéresse, un lettre ouverte de l&#8217;institut Hayek <a href="http://www.fahayek.org/index.php?option=com_content&#038;task=view&#038;id=1794&#038;Itemid=40">Lettre ouvert à M Schultz</a>, destinée à un député socialiste européen qui a traité Klaus d&#8217;anti-européen et de néo-fasciste. Ce qui permet de mieux comprendre les huées et les gens qui quittent la salle&#8230;</p>]]></content:encoded>
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		<title>Par : lolik</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62211</link>
		<dc:creator>lolik</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 21:42:54 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Pour les députés, si ce n&#039;est lui c&#039;est donc son frère (comme pour moi, d&#039;ailleurs, qui me suis emmêlés les pinceaux). 
Comme l&#039;orateur, en plus, leur inflige une leçon d&#039;humilité et les rappelle à rester dans leur rôle, s&#039;en était trop !&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour les députés, si ce n&#8217;est lui c&#8217;est donc son frère (comme pour moi, d&#8217;ailleurs, qui me suis emmêlés les pinceaux). 
Comme l&#8217;orateur, en plus, leur inflige une leçon d&#8217;humilité et les rappelle à rester dans leur rôle, s&#8217;en était trop !</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62193</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 14:03:43 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@ Criticus : on est d&#039;accord, le &quot;oui, ok, mais&quot; s&#039;adressait à lolik ! ;)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Criticus : on est d&#8217;accord, le &laquo;&nbsp;oui, ok, mais&nbsp;&raquo; s&#8217;adressait à lolik ! <img src='http://www.expressionlibre.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Criticus</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62189</link>
		<dc:creator>Criticus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 12:47:38 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;&lt;b&gt;@ Lomig&lt;/b&gt; Pourquoi &lt;i&gt;« oui, ok, mais »&lt;/i&gt; ? Nous sommes d&#039;accord !&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Par ailleurs, tu as raison (et j&#039;avais tort ;-) ), j&#039;avais calqué le modèle présidentiel français sur la République tchèque. C&#039;est bien le chef du gouvernement (Mirek Topolanek) et non celui de l&#039;État (contrairement à la France, donc) qui préside le Conseil européen. Il n&#039;en reste pas moins que Vaclav Klaus est le chef de l&#039;État qui préside le Conseil européen, et qu&#039;il n&#039;a pas à être hué par des intolérants.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>@ Lomig</b> Pourquoi <i>« oui, ok, mais »</i> ? Nous sommes d&#8217;accord !</p>

<p>Par ailleurs, tu as raison (et j&#8217;avais tort <img src='http://www.expressionlibre.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  ), j&#8217;avais calqué le modèle présidentiel français sur la République tchèque. C&#8217;est bien le chef du gouvernement (Mirek Topolanek) et non celui de l&#8217;État (contrairement à la France, donc) qui préside le Conseil européen. Il n&#8217;en reste pas moins que Vaclav Klaus est le chef de l&#8217;État qui préside le Conseil européen, et qu&#8217;il n&#8217;a pas à être hué par des intolérants.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62187</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 12:10:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1290#comment-62187</guid>
		<description>&lt;p&gt;Salut René,
je te rejoins sur le début de ton commentaire. Sur la subsidiarité, j&#039;avais écrit un article qui résumait un texte de JP Feldman, et qui donnait les grandes lignes du raisonnement : &lt;a href!&quot;http://www.politique.blomig.com/2008/09/30/subsidiarite/&quot;&gt;Subsidiarité&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En gros, les libéraux classiques la font démarrer à l&#039;individu, et chaque échellon au-dessus ne peut s&#039;occuper que de ce qui n&#039;a pas pu être fait à l&#039;échellon d&#039;en dessous. Les &quot;constructivistes&quot; font la confusion entre &quot;subsidiarité&quot; et &quot;décentralisation&quot; (le pouvoir d&#039;en haut qui abandonne une partie de son pouvoir aux crans inférieurs.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Dans un cas, il s&#039;agit des individus qui délèguent du pouvoir. Dans l&#039;autre du pouvoir central qui délègue certaines compétences aux niveaux inférieurs (jamais jusqu&#039;à l&#039;individu, d&#039;ailleurs)...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;à bientôt&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut René,
je te rejoins sur le début de ton commentaire. Sur la subsidiarité, j&#8217;avais écrit un article qui résumait un texte de JP Feldman, et qui donnait les grandes lignes du raisonnement : <a href!"http://www.politique.blomig.com/2008/09/30/subsidiarite/">Subsidiarité</a>.</p>

<p>En gros, les libéraux classiques la font démarrer à l&#8217;individu, et chaque échellon au-dessus ne peut s&#8217;occuper que de ce qui n&#8217;a pas pu être fait à l&#8217;échellon d&#8217;en dessous. Les &laquo;&nbsp;constructivistes&nbsp;&raquo; font la confusion entre &laquo;&nbsp;subsidiarité&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;décentralisation&nbsp;&raquo; (le pouvoir d&#8217;en haut qui abandonne une partie de son pouvoir aux crans inférieurs.</p>

<p>Dans un cas, il s&#8217;agit des individus qui délèguent du pouvoir. Dans l&#8217;autre du pouvoir central qui délègue certaines compétences aux niveaux inférieurs (jamais jusqu&#8217;à l&#8217;individu, d&#8217;ailleurs)&#8230;</p>

<p>à bientôt</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : René</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62179</link>
		<dc:creator>René</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 10:05:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1290#comment-62179</guid>
		<description>&lt;p&gt;Je n&#039;ai pas de réponse précise à la question du départ de certains députés lors du discours. Peut-être était-ce encore une fois (on a connu ça très récemment au parlement français) par la simple et seule raison que l&#039;orateur tenait des propos difficilement contestables mais inaudibles par des oreilles idéologiquement opposées.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Sur le fond, Vaclav Klaus n&#039;est peut-être pas l&#039;eurosceptique que l&#039;on dit souvent, mais il est vrai qu&#039;il a de l&#039;Union une conception encore beaucoup moins intégrée que la réalité d&#039;aujourd&#039;hui. Il pousse, si j&#039;ai bien compris, le principe de subsidiarité à son paroxisme, ne visant à laisser dans le champ d&#039;action des Institutions communautaires que ce qui ne peut pas être traité au niveau de chaque état.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Le principe de subsidiarité tel qu&#039;il est vu aujourd&#039;hui, ce n&#039;est pas ça : ça consiste à conserver la compétence des Etats membres dans les domaines où leur action serait plus efficiente que celle des Communautés Européennes.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ce sont deux conceptions contraires : selon les uns, c&#039;est &quot;tout pour les états, sauf si l&#039;Europe peut mieux faire&quot;. Et pour les autres (dont je suis), c&#039;est &quot;tout pour l&#039;Europe sauf quand les états peuvent mieux faire&quot;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je ne vais pas me lancer ici dans une longue justification de mon idée surla question. Je le ferai sans doute à l&#039;occasion des prochaines élections européennes.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je n&#8217;ai pas de réponse précise à la question du départ de certains députés lors du discours. Peut-être était-ce encore une fois (on a connu ça très récemment au parlement français) par la simple et seule raison que l&#8217;orateur tenait des propos difficilement contestables mais inaudibles par des oreilles idéologiquement opposées.</p>

<p>Sur le fond, Vaclav Klaus n&#8217;est peut-être pas l&#8217;eurosceptique que l&#8217;on dit souvent, mais il est vrai qu&#8217;il a de l&#8217;Union une conception encore beaucoup moins intégrée que la réalité d&#8217;aujourd&#8217;hui. Il pousse, si j&#8217;ai bien compris, le principe de subsidiarité à son paroxisme, ne visant à laisser dans le champ d&#8217;action des Institutions communautaires que ce qui ne peut pas être traité au niveau de chaque état.</p>

<p>Le principe de subsidiarité tel qu&#8217;il est vu aujourd&#8217;hui, ce n&#8217;est pas ça : ça consiste à conserver la compétence des Etats membres dans les domaines où leur action serait plus efficiente que celle des Communautés Européennes.</p>

<p>Ce sont deux conceptions contraires : selon les uns, c&#8217;est &laquo;&nbsp;tout pour les états, sauf si l&#8217;Europe peut mieux faire&nbsp;&raquo;. Et pour les autres (dont je suis), c&#8217;est &laquo;&nbsp;tout pour l&#8217;Europe sauf quand les états peuvent mieux faire&nbsp;&raquo;.</p>

<p>Je ne vais pas me lancer ici dans une longue justification de mon idée surla question. Je le ferai sans doute à l&#8217;occasion des prochaines élections européennes.</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : LOmiG</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62167</link>
		<dc:creator>LOmiG</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Feb 2009 06:44:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1290#comment-62167</guid>
		<description>&lt;p&gt;salut lolik11 et Criticus,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;oui, ok, mais en même temps ce qu&#039;il dit dans son discours est cohérent, et il passe une bonne partie de son discours à réaffirmer l&#039;attachement des tchèques à l&#039;Europe (par nécessité). Pourquoi quitter la salle comme s&#039;il s&#039;agissait d&#039;un dangereux terroriste...?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;au passage, c&#039;est &lt;a href=&quot;http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/02/09/la-presidence-tcheque-de-l-ue-pourrait-convoquer-un-sommet-de-crise-fin-fevrier_1152689_3214.html&quot;&gt;Mirek Topolanek qui est le président du conseil européen&lt;/a&gt;, n&#039;est ce pas ? Ce n&#039;est pas Vaclav Klaus (j&#039;ai peut être mal compris ton commentaire / la réalité )...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>salut lolik11 et Criticus,</p>

<p>oui, ok, mais en même temps ce qu&#8217;il dit dans son discours est cohérent, et il passe une bonne partie de son discours à réaffirmer l&#8217;attachement des tchèques à l&#8217;Europe (par nécessité). Pourquoi quitter la salle comme s&#8217;il s&#8217;agissait d&#8217;un dangereux terroriste&#8230;?</p>

<p>au passage, c&#8217;est <a href="http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/02/09/la-presidence-tcheque-de-l-ue-pourrait-convoquer-un-sommet-de-crise-fin-fevrier_1152689_3214.html">Mirek Topolanek qui est le président du conseil européen</a>, n&#8217;est ce pas ? Ce n&#8217;est pas Vaclav Klaus (j&#8217;ai peut être mal compris ton commentaire / la réalité )&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Criticus</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62152</link>
		<dc:creator>Criticus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2009 22:34:50 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;On appréciera la cohérence des européistes qui sifflent le président du Conseil européen, donc, &lt;i&gt;a priori&lt;/i&gt;, une figure éminente de l&#039;Union pour six mois...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On appréciera la cohérence des européistes qui sifflent le président du Conseil européen, donc, <i>a priori</i>, une figure éminente de l&#8217;Union pour six mois&#8230;</p>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : lolik11</title>
		<link>http://www.expressionlibre.net/2009/02/23/vaclav-klaus-au-parlement-europeen/#comment-62148</link>
		<dc:creator>lolik11</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Feb 2009 21:34:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.expressionlibre.net/?p=1290#comment-62148</guid>
		<description>&lt;p&gt;Il ne veut pas signer, ni mettre le drapeau...que des broutilles !&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il ne veut pas signer, ni mettre le drapeau&#8230;que des broutilles !</p>]]></content:encoded>
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