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Bonne lecture !
Tagged: Burqa, Egalité, Europe, France, Islam & Démocratie, Laïcité, Loi, Norvège
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8 Comments
Merci Lomig!
Tous très intéressants, ces articles.
Dans le 3ème apparait clairement le désir de concret : » bon, c’est bien beau de râler, mais que fait-on concrètement? »
Il faudra bien qu’un jour, les défenseurs de nos valeurs deviennent aussi visibles que ceux qui veulent les détruire!
Que faire pour se rendre visibles?
Lomig, fais attention. Tu dérives lentement vers le racisme pur et simple. Même ton ancien principe « non à l’islam, oui aux musulmans » (déjà assez limite, mais on ne va pas refaire le débat) ne tient plus, au regard de ce que tu linkes.
Je n’aime pas te voir te radicaliser de jour en jour.
salut !
merci pour vos commentaires !
@ Marine : je crois que le Maire de Vénissieux a raison de dire « il y a là un problème, je n’ai pas la solution, il faut que ce problème puisse être discuté publiquement. » C’est une manière de partager les problèmes, d’en discuter et donc de commencer à les résoudre (tous ensemble, pas les uns contre les autres, ce qui est la règle quand les problèmes sont cachés)…
@ Rubin : Mon « principe », comme tu dis, n’est pas un « ancien » principe. Il est toujours le mien, et ne changera pas. Je crois l’avoir suffisamment expliqué, ici ou ailleurs. Et si ce n’est pas le cas, et bien je réexpliquerai. Oui, l’islam me parait une idéologie nocive. Non, je ne jugerai jamais un musulman par cette appartenance. L’individu, chaque individu, a le droit a ma considération, et doit avoir les mêmes droits que tous.
J’aimerais par contre que l’on arrête ces petites chicaneries comme il y a eu aujourd’hui chez Toréador et La Lime : a part veiller au grain et être vigilant en ce qui concerne le racisme (et c’est important, j’ai en permanence cette vigilance, et ne crois pas vraiment avoir besoin que l’on s’en charge pour moi), quel est ton point de vue sur ces questions ? Quel article te fait dire que je suis en train de devenir « raciste » ? C’est TA réponse à ces questions qui m’intéressent, au moins autant que ton avertissement…
Au plaisir de te lire et de mieux comprendre !
@ Lomig : 100 % d’accord avec ton info-bulle sur le billet de la Lime.
Au passage Rubin, il y a deux jours, tu es venu me dire que nous étions d’accord sur Durban II. Aujourd’hui, tu me dis que je me radicalise de jour en jour. J’ai du mal à comprendre sur quel base tu me dis ça (il se peut que tu aies raison) : donnes toi la peine de me l’expliquer. Je ne prétend pas être omniscient, et j’aime connaitre le point de vue des autres.
Cela m’aide à me construire et à évoluer. Me faire traiter de raciste ne m’aide pas à grand-chose…
LOmiG,
Cette fois, je suis en désaccord avec toi. La Lime me semble vraiment à côté de la plaque, sur ce coup au moins, puisque je ne le connaissais pas. Je laisse à d’autres le soin d’intenter au bonhomme un procès en sorcellerie d’extrême-droite, mais je dois dire que j’y vois surtout plusieurs raccourcis faciles et erronés sur certains groupes ethniques.
N’oublions pas les enseignements de l’Histoire. Le nazisme et les secousses de la décolonisation ont profondément marqué l’Europe. Céder à la tentation de simplifier les problèmes sociaux en opposant différentes ethnies serait refaire les erreurs du passé.
D’autre part, trois billets sur cinq abordent directement le thème de l’islam et les deux autres contiennent des thèmes connexes. Je ne suis pas sûr que cette focalisation enrichisse une réflexion vigilante.
Pouvons-nous ici et une fois pour toutes nous faire l’honneur aux uns et aux autres d’être bien conscients du fait qu’il n’y a pas de racisme sur ces blogs? Ni racistes?
Ca commence à m’énerver sec.
Lomig relève une série d’interventions témoignant d’avancées de l’Islam dans notre société, mais aussi de résistances qui commencent à se faire jour.
Moi, ça me fait plutôt du bien.
Ce n’est pas être raciste de ne pas vouloir d’expansion de l’Islam en Europe et dans l’ensemble de l’Occident (non, on ne vas pas le redéfinir…).
Donc » Non, je ne jugerai jamais un musulman par cette appartenance. L’individu, chaque individu, a le droit a ma considération, et doit avoir les mêmes droits que tous. »
Voilà qui est clair.
ne t’inquiètes pas, c’est déjà fait. Oui, il y a peut-être des raccourcis. Je ne suis pas sûr que ça fasse de La lime un raciste patenté. Je suis comme Marine, j’avoue : un peu fatigué – à force – d’entendre des procès en racisme à tout bout de champ. Cela met vraiment une chappe de plomb sur les discussions.
Rubin, tu sais très bien que je ne suis pas raciste, et que je rêve d’un monde où chaque être humain peut vivre librement sa vie. Pourquoi cherches-tu à me faire rentrer, en faisant fi de ce que tu sais de moi, dans cette catégorie « honnie » des racistes…? Dis moi que tu ne veux plus me parler, et basta ! Ou alors, viens me parler (c’est ça ce que je veux), mais sans suspecter du racisme à chaque commentaire.